采訪實(shí)錄：美國闊葉木的優(yōu)勢(shì)與應(yīng)用情況

2019年6月20日，第二十四屆美國闊葉木外銷委員會(huì)東南亞及大中華年會(huì)在寧波威斯汀酒店舉行，會(huì)議期間，美國闊葉木外銷委員會(huì)行政總監(jiān)（美國）麥克·斯諾、美國闊葉木外銷委員會(huì)會(huì)長（美國）斯科特·塞勒、美國闊葉木外銷委員會(huì)東南亞及大中華區(qū)處長（香港）陳席鎮(zhèn)、美國威斯康辛大學(xué)森林及野生動(dòng)植物生態(tài)系教授及木制品專家（美國）斯科特·鮑威接受了中國木業(yè)網(wǎng)等媒體專訪，就中美貿(mào)易戰(zhàn)帶來的影響與美國闊葉木在中國市場(chǎng)的應(yīng)用情況進(jìn)行了交流。

美國闊葉木在中國市場(chǎng)應(yīng)用情況

【問】：您好，我是中國木業(yè)網(wǎng)記者，請(qǐng)問現(xiàn)在美國闊葉木在中國的市場(chǎng)分布，比如說建筑大概占多少比例、裝飾材料大概占多少比例？

【答】：這個(gè)目前沒有確切的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，大部分是用在家具市場(chǎng)，包括家具、木門、地板?，F(xiàn)在夠買家具是整套設(shè)計(jì)定制的，不會(huì)只買一個(gè)臺(tái)子。所以我們20多年在中國市場(chǎng)發(fā)展得這么快。

【問】：2018年美國闊葉木對(duì)中國木制品出口的整體形式是怎么樣的？主要是木產(chǎn)品這一塊。

【答】：主要還是板材，原木、分等的板材，木制品二次加工不是很多，所以比重不大。因?yàn)槲覀兂隹谥饕€是以原材料，經(jīng)過一些加工再出口的量就很少了。2018年美國闊葉木木板材對(duì)大中華區(qū)市場(chǎng)出口額是近19億美元。

【問】：剛才有說到各種樹種的關(guān)稅不同，中國是美國闊葉木**的市場(chǎng)，哪些樹種在中國更受歡迎？能否簡(jiǎn)單介紹一下？

【答】：中國市場(chǎng)****的有三個(gè)樹種：**個(gè)是紅橡木。紅橡木備受消費(fèi)者的青睞，一方面是它的色澤非常好看，木紋也是獨(dú)具特色，特別有吸引力。第二個(gè)是白蠟?zāi)?/a>。白蠟?zāi)镜哪炯y很好看，質(zhì)量高，而且很高產(chǎn)，所以白蠟?zāi)疽渤蔀轭H受中國消費(fèi)者喜歡的樹種。第三個(gè)是櫻桃木。我們觀察到從2018年年初開始，櫻桃木成為中國消費(fèi)者頗為喜歡的樹種。所以這三大樹種是中國消費(fèi)者最喜歡的。

【問】：受關(guān)稅影響，中國的企業(yè)已經(jīng)在對(duì)接一些其它木材，比如說加拿大木材、俄羅斯木材。美國闊葉木在中國市場(chǎng)上面臨的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是哪些？跟競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手相比，我們優(yōu)勢(shì)在哪里？

【答】：在斯科特·塞勒會(huì)長演講的最后一張幻燈片就有相應(yīng)的數(shù)據(jù)，美國闊葉木出口到中國市場(chǎng)的比例，中國市場(chǎng)占比從31%下降到了19%，丟失的那一部分主要是被加蓬和俄羅斯兩個(gè)國家搶走了。

我們來看一下，首先加蓬主要是熱帶木種，所以它的用途跟美國闊葉木的差別是很大的。第二個(gè)是俄羅斯，俄羅斯軟木的存儲(chǔ)量是要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于硬木。除了存儲(chǔ)量不是那么豐厚以外，其硬木的樹種也很有限。據(jù)我所知，應(yīng)該是樺木這個(gè)樹種，相對(duì)來說是一種量產(chǎn)能夠滿足商業(yè)需求比較大的樹種。但**點(diǎn)這個(gè)樹本身硬木質(zhì)量不是很好，自重也輕，所以它的用途也是有限的。第二點(diǎn)是采伐是否合法，美國闊葉木一定能夠保證它是合法采伐的，但是在俄羅斯、在加蓬，說實(shí)話，非法采伐還是蠻多的。我不是說所有他們的木材都是非法來的，但是如果我們要本著負(fù)責(zé)任的態(tài)度用他們的木材，總要多問一些問題吧，看看是怎么來的、采伐的過程是不是合法。第三點(diǎn)是美國闊葉木的質(zhì)量是能夠保持一致性的，這要?dú)w功于我們板材分等的規(guī)則。因?yàn)橛辛朔值纫?guī)則，在集裝箱出發(fā)之前，中國進(jìn)口商就能夠做到心里有底、非常明確地知道我運(yùn)過來收到的這批板材質(zhì)量是什么樣的，出材率能夠達(dá)到多少。

美國闊葉木有何優(yōu)勢(shì)

【問】：近年來中國家具市場(chǎng)可以說發(fā)展非常的迅猛，如今內(nèi)銷市場(chǎng)需求不斷地?cái)U(kuò)大，同時(shí)也成為全球****的家具出口國之一。在全球大力推廣環(huán)保家裝理念的潮流下，我們美國闊葉木以什么樣的優(yōu)勢(shì)來贏得中國和全球市場(chǎng)的青睞呢？

【答】：之前斯諾先生在他的演講中提到了生命周期分析，這也是美國闊葉木外銷委員會(huì)在幾年之前花了大力氣去做的一項(xiàng)以科學(xué)為基礎(chǔ)的研究，并且在信息的傳達(dá)上面，我們學(xué)術(shù)研究的成果是以非常通俗易懂的方式把這些信息傳遞給大眾的。因?yàn)楸旧硪膊浑y理解，我們?cè)谒麄€(gè)生命周期，從森林里面采伐下來，去到鋸木廠進(jìn)行窯干，最后再運(yùn)輸，可能千里迢迢從美國運(yùn)到中國的港口，不管是寧波還是青島，所有的整個(gè)生命周期當(dāng)中所耗的能源、所釋放的這些碳，整個(gè)加起來美國闊葉木是能做到負(fù)碳的材料。這樣的一些信息正好契合了中國整個(gè)家居市場(chǎng)對(duì)于環(huán)保的日益強(qiáng)烈的訴求，我們也是希望通過媒體朋友們把這些信息更廣泛的傳遞給市場(chǎng)和消費(fèi)者。

另外一個(gè)，現(xiàn)在有些消費(fèi)者在家具選擇的時(shí)候會(huì)因?yàn)閷?shí)木的價(jià)格而存在一些不同的想法，他們希望選擇更便宜的材料做成家具。但是我們想象一下，如果我們不是選擇實(shí)木，我們選的是通過膠合，添加了化學(xué)品生產(chǎn)出來的板材，那樣家里面整個(gè)房間的家具都充滿了膠合板，里面充滿了各種添加的化學(xué)品，我們呼吸的空氣也就充斥著這些化學(xué)品。相比來講，如果家具是實(shí)木的，意味著我們呼吸的空氣也是純天然的，這對(duì)于我們打造健康家居也是非常有效的一些特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。

其實(shí)我們非常高興，看到越來越多的中國消費(fèi)者去關(guān)注家居和建筑材料的環(huán)保性、健康性。越來越多的中國家居消費(fèi)者去倡導(dǎo)環(huán)保、去關(guān)注環(huán)保，對(duì)于我們來講是好事，我們希望看到這樣的趨勢(shì)。

我也想特別強(qiáng)調(diào)，在我的演講當(dāng)中提到了美國闊葉木是本著非常嚴(yán)格的質(zhì)量保障機(jī)制進(jìn)行生產(chǎn)的，這里面跟質(zhì)量息息相關(guān)的一個(gè)環(huán)節(jié)就是窯干。如果說一個(gè)材料在生產(chǎn)的過程當(dāng)中沒有適當(dāng)?shù)?、正確的進(jìn)行窯干，可能這個(gè)生產(chǎn)商出于節(jié)約成本考慮，或是出于節(jié)約能源的使用，而不對(duì)木材進(jìn)行充分的窯干，最終這個(gè)材料其實(shí)會(huì)對(duì)環(huán)境產(chǎn)生負(fù)面的影響。所以不能因噎廢食，為了能夠讓整個(gè)生產(chǎn)過程當(dāng)中少消耗一點(diǎn)能源而去忽略了它的質(zhì)量，而美國闊葉木板材是一定能夠按照嚴(yán)格的質(zhì)量保障去做窯干、去做生產(chǎn)的。

【問】：我想請(qǐng)問能不能提供一些具體的數(shù)據(jù)和案例，來展示美國闊葉木在現(xiàn)在以及未來的幾十年里面可以持續(xù)環(huán)保的特性？

【答】：在美國的林地管理中有一個(gè)森林存儲(chǔ)量的分析，通過森林存儲(chǔ)量的分析去看采伐量是多少、生長率是多少。剛才介紹了森林的存儲(chǔ)量，庫存分析，每年會(huì)采樣20%的樣本林地，五年的時(shí)間基本上就已經(jīng)看到全貌了。所以通過這個(gè)方法我們基本上能夠全面地去了解美國的林地它每年增長是多少、采伐是多少、自然死亡是多少，給我們提供了非?？茖W(xué)的數(shù)據(jù)。

另外隨著技術(shù)的發(fā)展，尤其是衛(wèi)星技術(shù)的發(fā)展，使得那些去研究美國森林和森林服務(wù)及板材行業(yè)的學(xué)者們有了更多的技術(shù)支持。比如說，現(xiàn)在我們可以看到樹冠以下的林地的相關(guān)數(shù)據(jù)，它的直徑是多少，獲取的信息也就更加的實(shí)時(shí)。所以隨著技術(shù)的支持，使得我們對(duì)于森林的存儲(chǔ)以及森林的了解，比以往了解得更透徹。

美國威斯康辛大學(xué)森林及野生動(dòng)植物生態(tài)學(xué)院有幾位教授，他們就在借助衛(wèi)星技術(shù)做自己的研究項(xiàng)目，今年他們所帶的學(xué)生會(huì)實(shí)地的到林地里面去測(cè)量，比如說測(cè)量這個(gè)樹的直徑是多少、以及里面更多的數(shù)據(jù)，把實(shí)地測(cè)量的數(shù)據(jù)跟衛(wèi)星的數(shù)據(jù)做一個(gè)橫向的對(duì)標(biāo)。

提到衛(wèi)星技術(shù)，首先這個(gè)技術(shù)本身發(fā)展得很成熟。另外，在奧巴馬總統(tǒng)離任之前，他專門把幾個(gè)原來用作軍事用途的軍用衛(wèi)星給到了森林來做林地的數(shù)據(jù)采集。這些衛(wèi)星技術(shù)是非常尖端的，因?yàn)樗亲鲕娪玫?、做?zhàn)地實(shí)景測(cè)圖、測(cè)繪，這樣高精尖的技術(shù)現(xiàn)在用到林地里面，我們可以看到樹冠以下樹木的數(shù)量有多少、林地的存量是多少，還能看到每棵樹個(gè)體的大小，等等。

【問】：關(guān)于環(huán)保的問題，現(xiàn)在環(huán)保、健康是我們所有人所追求的，美國闊葉木是如何通過科學(xué)管理和廣泛應(yīng)用，實(shí)現(xiàn)我們環(huán)保減排可持續(xù)的目的呢？

【答】：其實(shí)您的問題里面就已經(jīng)有答案了，我們就是通過對(duì)于林地的科學(xué)管理，基于科學(xué)研究為基礎(chǔ)的一些研究報(bào)告，把這樣的信息傳達(dá)到更多的市場(chǎng)和終端用戶，讓美國的闊葉木為大家共有的夙愿，環(huán)保和健康做出更大的貢獻(xiàn)，同時(shí)也推廣它的應(yīng)用。

我們每一次對(duì)中國市場(chǎng)留下的印象都是非常積極的，尤其是中國消費(fèi)者，他們確實(shí)迫切地希望自己生活和工作的環(huán)境是環(huán)保的、健康的，這樣的一種訴求是根深蒂固的，植根于中國的文化中，我覺得這個(gè)是一件好事。全球的消費(fèi)者都有這樣的夙愿，中國的消費(fèi)者可能更為凸顯，他們真的希望自己所做的購買決策是本著環(huán)保、可持續(xù)性和健康。當(dāng)他們做了這樣的決策時(shí)候，他們自己也是非常高興的、非常滿意的。所以我覺得這其實(shí)是一件好事，不管是中國消費(fèi)者、進(jìn)口商還是制造商，都有這樣的一種文化，對(duì)于我們美國闊葉木是好事。

中美貿(mào)易戰(zhàn)帶來的影響

【問】：當(dāng)前中美貿(mào)易戰(zhàn)大家都很關(guān)注，在這樣的背景下，今年美國闊葉木對(duì)華出口的整體形式是怎么樣的？

【答】：首先對(duì)于整個(gè)全年的趨勢(shì)恐怕很難去預(yù)計(jì)，而且通常我的預(yù)計(jì)也不見得都準(zhǔn)。對(duì)于中美的貿(mào)易戰(zhàn)，其實(shí)里面有太多的動(dòng)態(tài)變化的一些因素，首先**就是關(guān)稅，關(guān)稅其實(shí)對(duì)于雙方都是雙輸?shù)氖虑椋?strong>我們也是迫切地希望兩國政府的領(lǐng)導(dǎo)能夠盡快的達(dá)成共識(shí)，這樣讓我們的生意不要再繼續(xù)受到更大的影響。與此同時(shí)，可能就要仰仗我們自己業(yè)界，大家攜起手來，在一個(gè)大局不濟(jì)的情況下盡可能地讓我們的生意不要受到太多的影響。

【問】：我了解到這一次的年會(huì)是由寧波家具商會(huì)協(xié)辦的，寧波是中國家具制造和出口大市，生產(chǎn)廠家對(duì)美國闊葉木產(chǎn)品的需求也很旺盛。剛才我們也講到了中美貿(mào)易戰(zhàn)的影響，在這個(gè)形式下其實(shí)寧波的不少家具制造商也正在尋找其他國家的一些替代產(chǎn)品。對(duì)這個(gè)情況，美國闊葉木外銷委員會(huì)對(duì)這個(gè)有什么樣的對(duì)策？如何攜手寧波的家具制造商共同來面對(duì)現(xiàn)在的危局、鞏固中國的市場(chǎng)？

【答】：首先這個(gè)問題非常難回答，因?yàn)槿魏我粋€(gè)貿(mào)易協(xié)會(huì)，要去憑一己之力影響價(jià)格是非常困難的。我們現(xiàn)在可能更多關(guān)注的是美國闊葉木獨(dú)特的價(jià)值，美國的闊葉木針對(duì)終端產(chǎn)品的獨(dú)特需求，是有它的一些價(jià)值和特點(diǎn)的。

另外，剛才也提到我們有一些樹種是其他地方?jīng)]有的，希望通過這個(gè)來增強(qiáng)美國闊葉木的競(jìng)爭(zhēng)力。對(duì)于制造商來講，據(jù)我們認(rèn)為也應(yīng)當(dāng)盡可能的希望能夠保留原來的樹種，因?yàn)樗绻麚Q了樹種、換了供應(yīng)商，有可能會(huì)在工具、在加工的機(jī)械上面也要去做相應(yīng)的替換，這個(gè)無形當(dāng)中也是一筆成本。當(dāng)然，我們認(rèn)識(shí)到中美貿(mào)易戰(zhàn)拉鋸時(shí)間越長，對(duì)于雙邊的負(fù)面影響也會(huì)越來越凸顯，我們現(xiàn)在AHEC的會(huì)員企業(yè)里面已經(jīng)有一些會(huì)員企業(yè)因?yàn)閬G失了中國市場(chǎng)而不得不停產(chǎn)。

還有一點(diǎn)，我們不同的樹種關(guān)稅是不一樣的。像紅橡和白橡相對(duì)高一些，25%，櫻桃木和白蠟?zāi)臼?0%，還有一些樹種目前的關(guān)稅只是5%，像赤樺、硬楓木、胡桃木和鵝掌楸木。剛才記者問到推薦一些其他新的樹種的時(shí)候，斯諾先生也講到了楓木，因?yàn)闂髂敬_實(shí)適用于很多不同的使用場(chǎng)景，尤其在板材這些都是非常好的。所以還可以有一些關(guān)稅上面的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀冇幸恍浞N的關(guān)稅并不高，5%可能還沒有匯率的變化那么多。

今年的年會(huì)，我們也在加強(qiáng)溝通，這是非常重要的。我們有48個(gè)會(huì)員公司從美國過來，一共有350多個(gè)參會(huì)人員，可以和我們的會(huì)員公司進(jìn)行溝通。我們也邀請(qǐng)知名設(shè)計(jì)師和建筑師前來演講，分享有關(guān)美國闊葉木在室內(nèi)設(shè)計(jì)和建筑上的應(yīng)用。所以，這個(gè)年會(huì)放在寧波召開有非常重要的意義。

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